在世界互联网大会《企业家高峰对话——互联网时代的新经济》论坛上，马云做结束致辞，就传统经济、互联网经济、数字经济转型等分享看法。

　　马云表示，未必每个企业一定要转型，但是每个企业必须都要升级。

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　　每个企业都必须要升级

　　未必每个企业一定要转型，但是每个企业都必须要升级，这是因为未来变了，市场变了，规模变了，人数变了，量变了，所以你不变是不可能的事情。

　　公司的选择：第一，往未来走，第二，往未来10年走，第三，往未来20年走。我们最后决定选择的路径往未来20、30年走。

　　这个决定最痛苦的就是，第一，你不知道怎么挣钱;第二，做了这个决定你也不知道怎么活下来。

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　　怎么能走向“数字经济”

　　今天从传统经济走向数字经济是必然，你选择也得走，不选择也得走，但关键是怎么走。

　　要不要走向数字经济，绝大部分就必须往这方面走，但怎么走?

　　第一，一把手要改革。

　　境界高未必做得成大企业，但是一个大企业的领导者必须境界高。

　　第二，组织要变革。

　　你必须改变自己，衣服今天新明天就旧了，企业也一样，我希望大家要记住，我的看法是人人都需要升级。

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　　实体经济和虚拟经济

　　第一，实体经济离不开金融的支持，金融更离不开发展实体经济。

　　第二，发展所谓的实体经济，又把它统一成是制造业。

　　未来的制造业一定是服务业，尤其到了IOT时代，你的纯制造时代已经过去了，未来的服务业一定是制造业。

　　我们所有的业务必须数据化，因为只有所有的业务变成数据，我们才有可能进入数据时代，但是未来我们所有的数据要业务化，因为只有这样数据才会为社会服务为客户服务。

　　这些问题我觉得要用制度去保障，用组织去保障，用人去保障，保障你的信念，保障你相信的未来。

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　　新经济是创造力经济、想象力经济

　　转型很重要，也很痛苦，但你愿意为此付出代价吗?转型背后的强大动力，是因为我们相信未来。

　　很多人因为看见而相信，但是我们这些人因为相信而看见。

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　　你必须要有平台的思想

　　平台要有强大的服务能力，平台要有强大的制造能力，平台要有强大的以别人利益为中心的能力，这是本世纪新技术诞生出的事物。

　　有一点是肯定的，你的企业未必能成为平台，但你的企业必须要有平台的共享思想、分享思想，因为只有这样的思想让别人、让你的客户更强大。

　　问答环节

　　提问：我现在是90后的创业者，作为90后，回国之后就是他们给到我们的很多概念是要去做一些接地气的事情。我们在创业的时候碰到了很多门槛和瓶颈，因为这种门槛和瓶颈可能来自于文化背景的不同，也有可能来自于对本土化的一个实际落地不够深入的了解，但是更多程度我感觉是现在我们创业能做到的东西越来越少了，而且还必须要做到非常精细化，一旦精细到一定程度就非常nature。

　　现在就在做一个软装的创业项目，就是把软装跟互联网跟智能结合在一起，我的问题是说在这种情况下，我们这一代人应该怎么去应对，创业层面上去选准方向的问题。

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　　马云：给你纠正一下，接地气不是一个概念。什么叫接地气？你跟客户、跟市场能够连接起来。

　　第二个事情我要稍微提一下，任何大事情都是从nature market开始，大家不相信才有你的机会，大家都相信还轮得到你？千军过独木桥就没有机会，你选择的路或许永远没人走，但是你坚信。

　　什么叫创业？创业就是做你喜欢、你坚信的事情，创业不是今天想创业看看什么是最有机会的，那你基本就死掉了。你一定做的是我热爱、我喜欢、我相信的事情，找一些也热爱也相信也喜欢的人，准备花一个10年的时间。然后你要相信没人会给你钱，凭什么别人给你钱？

　　提问：我生活在中国，而且我的家人都非常喜欢用淘宝、天猫，感谢你为我们提供了这个发明。国家提到中国的互联网要进一步向世界开放，这个互联网的大门不会关上。我们也在这个会议上看到了像Facebook或者是Google这样的公司，但是他们提供的服务在中国是被禁止的，这看起来好像互联网不是非常开放。

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　　马云：这是一个很好的问题，我会尽力回答。

　　首先，中国过去一直是开放的，现在也是开放的，我们对Google其实开放的，只是Google自己选择离开，不是我们把它赶走的，它一直都在这里，亚玛逊从来就没有离开过中国。

　　不是说我们不让它成功，是他们没有成功。我在10年之前就建议他们，说去找那种有创业精神而不是专业的管理人员。因为无论你去哪个国家，在别的国家做生意都是非常难的。

　　不要去找致力于讨好老板而不是讨好消费者的人，我们作为跨国企业会把人送到其他的国家，但是很多人不愿意取悦自己的消费者，这样的方法是不行的。

　　第二件事我跟他们说，在别的国家做生意你都需要遵循这个国家的规则，比如互联网，我自己不是政府的人员，我也不代表政府说话，但是我知道如果说Google、Facebook想来到中国，必须遵守中国的法律法规。

　　那么中国的法律法规到底是什么呢？其实今天不一定是Facebook还是Google，像我们这样的中国公司去美国或者是欧洲其他国家，也会要遵循当地政府的法律法规。这就是为什么我会去和全球各地和当地的政府官员讨论沟通，为了知道他们不喜欢的事情。

　　还有一件事情，外国公司来到中国确实不容易，但是我们也看到很多成功的外国公司，比如微软、IBM或者是可口可乐以及思科。你给我5个例子，5个中国公司在美国成功的例子，5个名字，或者是在美国成功的亚洲公司的5家。因为确实你去其他国家做生意是很难的，需要时间、网络。

　　我认为中国政府正在开放，而且我们也是开放的，否则你们都不会被允许进入乌镇这个互联网大会。所以如果你决定要进入中国，就要做好准备遵守中国的法律法规，并且花上十年时间，不要觉得做得不开心就要走了，这不是一个你随意可以进进出出的市场，这就是我的想法。

　　提问：我想问一下就是咱们的云平台能不能进入深水区，到工艺制造业做深度应用？

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　　马云：当然能，如果你相信。我也相信。

　　但是这真的不那么容易。就像刚才讲的任何事情，电子商务在中国不容易，没有一帮人的努力是不可能的；工业互联网、工业云没有一批人坚持多少年是不可能的，最了不起的市场一定是创造出来的。

　　我自己觉得工业云一定有前景，但是不是你，我不知道。反正我相信，我努力看看，这是我们的观点。

　　提问：非常感谢马总，对您在互联网世界中就全球化还有电商都做到了世界顶级非常钦佩，在互联网与金融方面，您也做到了非常多的创新。

　　我在资本市场和资本服务领域做了近20年，在互联网与资本市场紧密结合中非常想请教您，在这个创新中您有什么想法？还有能够为国家做出一些很大的业绩和贡献的想法？

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　　马云： 我不敢说我能评论互联网和资本市场，我真不懂，我不敢做不懂的评论，我只是觉得，对于资本市场，中国未来还要不断地完善，而且要不断地强化完善。中国资本市场是early stage（早期阶段），互联网应该可以做的事情很多。

　　阿里巴巴关心的是传统经济向互联网转型，阿里巴巴关心的是帮助中小企业reach the market（触达市场），帮助中小企业拿到钱，帮助中小企业全球贸易，这是我敢干的事情。

　　至于怎么上市怎么融资，我是一头雾水。真正的企业是你把客户服务好，把自己的流程做好，钱自然而然就来了。这个世界上有钱，有的坏人都来了，但是有好人，钱一定来，这是我的看法。

　　所有企业家做企业的人都专注在这里，我也看到了乌镇会议逐渐成为很多年轻人创业者在这交流，倾听思想，开放的心态的地方。并且我们更多要关注的是在乌镇会议上面有哪些观点和想法very interesting（非常有趣），对政府制定政策、对学者进行研究、对创业者都应该有帮助，我们不应该关注太多偏八卦类的信息。

　　我今天早上就看到一堆饭的消息，饭很重要，重要的是饭桌上讨论什么更重要。我们要把乌镇会议变成达沃斯论坛，我们思想的火花就像雪片一样弥漫着这个世界我们才会好，在这我们应该把一些观点和想法、对与错真诚分享，这最最重要，所以这是我想跟大家分享的。

　　谢谢大家参加乌镇会议，我作为本地人，小时候在这里的桐乡长大，大家来这里我特别高兴，我来就是希望跟大家分享观点，也请不了大家吃饭，你们就自己好好享受。